 |
Krajowi Obrońcy Podatników
Forum przeciwników fiskalizmu i biurokracji
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
danielzg
Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Nie 1:09, 14 Cze 2009 Temat postu: Obywatelskie projekty ustaw i reszta akcji |
|
|
Aby w ogóle pokazać się ludziom musimy wyjść w miasto. Jakie projekty powinny powstać, takie które mają sens zbierania podpisów (zgodne z prawem unijnym) bo ja szczerze nie mam pojęcia. Najlepszą akcją na początek byłaby ta o zniesieniu opłat w cenie paliwa, ale czy z prawnego punktu widzenia jest to wykonalne?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
GAZDA
Dołączył: 14 Cze 2009
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Podhale
|
| Wysłany: Nie 1:21, 14 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
unia nakazuje pewien poziom podadtku w paliwie, niestety...
jesli juz to domagajcie sie by 100% z haraczu na paliwo szlo w infrastrukture drogowa...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kop
Administrator
Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zachodniopomorskie
|
| Wysłany: Nie 9:50, 14 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
| GAZDA napisał: | | ...domagajcie sie by 100% z haraczu na paliwo szlo w infrastrukture drogowa... |
Nie wiem czy przystawanie na takie półśrodki się Naszej antysystemowej sprawie w ogóle w jakiś pozytywny sposób przysłuży, bowiem decydując się na tego typu pośredni kompromis już niestety na samym starcie dajemy społeczeństwu sygnał, że nie tyle chcemy tutaj cokolwiek radykalnie w sferze antyfiskalnej zmienić, co jedynie połowicznie zmodernizować.
Wg mnie zaraz po rejestracji Naszego stowarzyszenia (mam nadzieję, że najdalej za półtora miesiąca czasu będzie to już możliwe) powinniśmy od razu wejść na prawdę MOCNYM KOP'em i z miejsca zarządać takich zmian, na jakie to absolutnie żadna partia na polskiej scenie politycznej by się nie zdecydowała (nawet sam UPR - który np. postuluje zmniejszenie mandatów poselskich i senatorskich jedynie do 120 i 32, kiedy My przynajmniej postulujemy aż ośmiokrotną jej redukcję, czyli odpowiednio 49 i 21, czym z całą pewnością zaskarbilibyśmy sobie przychylność wszystkich cholernie ciętych na biurokratyczne pasożytnictwo Polaków bez wyjątku), albowiem tylko w taki sposób możemy przebić się do szerszej opinii publicznej i to bynajmniej nie jako cień innych pseudoprospołecznych formacji (warto zaznaczyć np. w tym miejscu, że POpuliści oparli swoją propagandę na haśle 3x15, kiedy sam UPR z wieloma zastrzeżeniami zdołał zejść ze swoimi obietnicami co najwyżej do 15% fiskalizmu - My zaś powinniśmy dumnie zaznaczyć, że nie chcemy w Polsce wyższych podatków od 5% i na tym fundamentalnym postulacie budować sympatię pośród polskiego społeczeństwa, które nawet będąc w ZSRE może spokojnie zejść poniżej wymaganej stawki VAT'owskiej 15% i de facto nawet tam średnio operować na jedynie kilku symbolicznych procentach, czyniąc tym samym RP przykładnym rajem podatkowym w samej Europie).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kop dnia Nie 9:55, 14 Cze 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
DBF
Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Oswiecim
|
| Wysłany: Nie 10:49, 14 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Tak to moze byc dobra droga. Domagac sie wiecej tak aby ludziom sie horyzonta przesunely.
Kolejne punkty, ktore proponuje:
- likwidacja przymusu wplacania na piramide finansowa zwana ZUS,
W tym punkcie mozna nawiazac kontakt z ruchami juz istniejacymi (sa takie),
- likwidacja przymusu skladek na fundusz chorobowy,
- likwidacja przymusu placenia na OFE,
- likwidacja mozliwosci tworzenia dlugu publicznego (ukryty podatek dla przyszlych pokolen),
- uproszczenie systemu podatkowego (np. tylko Vat, ale prosty z jedna stawka),
- likwidacja podatku dochodowego,
- likwidacja podatku Belki,
- likwidacja monopoli medialnych w TV,
- rowny dostep do TV publicznej i nie publicznej dla wszystkich partii i stowarzyszen lub rowny zakaz dla wszystkich.
- jawny audit zasadnosci i wydatkowania pieniedzy publicznych,
- jawny audit efektywnosci funkcjonowania aparatu administracji panstwowej,
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez DBF dnia Nie 10:58, 14 Cze 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
DBF
Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Oswiecim
|
| Wysłany: Nie 10:52, 14 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Jako kanalu propagandowego moznaby uzyc portal Petycje.
Moglibysmy zaczac zbierac podpisy nawet jesli to zrobi tylko maly szum.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kop
Administrator
Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zachodniopomorskie
|
| Wysłany: Nie 13:04, 14 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
| DBF napisał: | | Jako kanalu propagandowego moznaby uzyc portal Petycje. |
Wszystko co Nam może w nagłośnieniu tych akcji reformatorsko-obywatelskich dopomóc powinniśmy rzeczywiście wykorzystać (choć nie wcześniej nim się oficjalnie nie zarejestrujemy, gdyż obawiam się, że w przeciwnym razie cała Nasza energia pójdzie i tak w konsekwencji w głuchą próżnię).
| DBF napisał: | | Moglibysmy zaczac zbierac podpisy nawet jesli to zrobi tylko maly szum. |
Bazę wyjściowych propozycji zapodałeś całkiem konkretną i wartą z całą pewnością odnotowania (na jej potrzeby zaraz zresztą stworzę honorowe miejsce na tym forum), a już tym bardziej w odniesieniu do tych punktów, które uwypuklą Nasze kluczowe postulaty (czyt. ultraminimum podatkowego, jak też optymalnie szczątkowej administracji państwowej), które to winniśmy w pierwszej kolejności akcentować przy praktycznie każdej nadażającej się okazji (albowiem tylko wówczas będziemy mogli się z nimi na stałe wryć w pamięć polskich obywateli).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kop dnia Nie 13:09, 14 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
DBF
Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Oswiecim
|
| Wysłany: Nie 21:58, 14 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Racja trzeba zarejestrowac.
Z tego co wiem to do rejestracji stowarzyszenia potrzeba miec okreslone cele i metody dzialania.
Tak mysle ze mozna podpatrzyc Stowarzyszenie Demokracja Bezposrednia - tam jest to w trakcie zatwierdzania w sadzie.
Mysle ze przydaly by sie trzy filary
- antyfiskalizm,
- antybiurokracja,
- wolnosc wyboru.
Ten trzeci punkt staje sie coraz wazniejszy bo wladza sie coraz bardziej wpieprza.
Wokol tych trzech filarow trzeba konkretne cele formulowac.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez DBF dnia Nie 22:02, 14 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
GAZDA
Dołączył: 14 Cze 2009
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Podhale
|
| Wysłany: Nie 22:14, 14 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
| DBF napisał: | Racja trzeba zarejestrowac.
Z tego co wiem to do rejestracji stowarzyszenia potrzeba miec okreslone cele i metody dzialania.
Tak mysle ze mozna podpatrzyc Stowarzyszenie Demokracja Bezposrednia - tam jest to w trakcie zatwierdzania w sadzie.
|
he he, nie ma jak chciec cos zwalczac lecz wpierw pytac wroga o pozwolenie ... 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Ziggy
Dołączył: 14 Cze 2009
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 23:02, 14 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Hej,
Jako że mam styczność z różnymi ludźmi ze świata mediów, to zrobię co mogę, aby KONKRETNE projekty były nagłośnione poza internetem.
Oczywiście nie obiecuję, że cokolwiek wskóram, bo to skomplikowany świat, ale jakieśtam kanały mam, które mogłyby zadziałać z niezerowym prawdopodobieństwem.
Natomiast prawnikiem nie jestem i niewiele mogę pomóc przy konstrukcji projektów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kop
Administrator
Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zachodniopomorskie
|
| Wysłany: Pon 11:18, 15 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
| DBF napisał: | | ...mozna podpatrzyc Stowarzyszenie Demokracja Bezposrednia... |
Faktycznie nie zawadzi, jak też i odpowiednie wzorce zaczerpnięte chociażby z [link widoczny dla zalogowanych] 
| DBF napisał: | ...przydaly by sie trzy filary
- antyfiskalizm,
- antybiurokracja,
- wolnosc wyboru.
Ten trzeci punkt staje sie coraz wazniejszy bo wladza sie coraz bardziej wpieprza. |
Masz pełną rację... ja co prawda ten trzeci postulat w programie minimum KOPu już wyartykułowem, ale jak tak teraz analizuję, to stanowczo za słabo i przydałoby się go również w Naszych działaniach agitatorskich donoślej podkreślać (albowiem na tym polu zasadniczo będziemy się na tle UPRu wyróżniać, kiedy z kolei w przypadku POpulistów nade wszystko w dwóch poprzedzających go antysocjalistycznych postulatach), choć z drugiej strony nie na tyle nachalnie, aby nie zrobić sobie wrogów po stronie np. obozu pro-life, itd. (czyt. w taktyce pro-choice nie ma nic elektorsko-odpychającego, ale tylko do czasu nim nie przeistacza się ona w bojówkę stricte antychrześcijańską/antykonserwatywną, więc trzeba uważać, aby tej struny za bardzo nieprzeciągnąć).
| DBF napisał: | | Wokol tych trzech filarow trzeba konkretne cele formulowac. |
Całkowicie się zgadzam - a od siebie dodam tylko, że nie ma większego sensu wychodzić poza te trzy filary, gdyż w przeciwnym razie polegniemy po korwinowsku z ich tytułu na jakiś niepotrzebnie konfliktotwórczych manowcach.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kop dnia Pon 11:19, 15 Cze 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kop
Administrator
Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zachodniopomorskie
|
| Wysłany: Pon 11:26, 15 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
| GAZDA napisał: |
...nie ma jak chciec cos zwalczac lecz wpierw pytac wroga o pozwolenie... |
A jak niby można walczyć z establishmentowym systemem, nie wygrywając z nim na ich własnym demokratycznym polu, skoro na żadny autorytarny przewrot się na horyzoncie nawet nie zanosi 
Jeśli znasz skuteczniejsza ku temu drogę, poza tą jaką już wytyczyły chociażby w całym bloku postsowieckim antykomunistyczne ruchy oddolne w latach 80'tych, to będę wdzięczny za cynka, choć podejrzewam, że psioczysz tutaj po raz kolejny, ale tylko dla samego psioczenia, bo tak łatwiej, a że kompletnie bezkonstruktywnie, to już nie Twój stricte krytykański problem (nie mylić z krytycznym, bo ten musi być przynajmniej merytoryczny).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kop dnia Pon 11:27, 15 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kop
Administrator
Dołączył: 10 Cze 2009
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zachodniopomorskie
|
| Wysłany: Pon 11:36, 15 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
| Ziggy napisał: | | ...zrobię co mogę, aby KONKRETNE projekty były nagłośnione poza internetem. |
Zanim do tego dojdzie, to jeszcze wiele czeka Nas czysto technicznych (np. znalezienie jakiegoś speca od stawiania profesjonalnych stronek www), jak i stricte organizacyjnych przedsięwzięć, dlatego też wolałbym z nagłaśnianiem czegokolwiek w systemowych mediach wstrzymać się do momentu, kiedy te nie będą w stanie już Nam w niczym zaszkodzić (np. poprzez czarnopijarowe manipulacje, itp. mechanizmy oczerniające).
| Ziggy napisał: | | ...prawnikiem nie jestem i niewiele mogę pomóc przy konstrukcji projektów. |
Kiedy przyjdzie odpowiednia pora, to i zapewne jakiś prawnik się również w Naszych szeregach pojawi (wedle przysłowia, że "gdy uczeń gotowy, to zaraz pojawia się nauczyciel"), a do tego czasu nie ma co za nadto wybiegać w przyszłość, co by się za szybko w atmosferze nie spalić
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
